Ehapa-/Egmont Comic Collection

[Jovis]

Meine auch nicht! Der Status Quo ist eine Katastrophe. Macht aber nix. Meine Eltern wollten mir Heinz Rühmann beibringen und ich habe Fritz Lang und Tarkowskij entdeckt. Wenn die heutige Generation das nicht hinkriegt, dann eben die nächste. Die Begeisterung die einen bei Metropolis befallen kann, wenn die Eltern einem immer nur den knallbunten Tiktok-Müll zugemutet haben, da freue ich mich jetzt schon für die nächste Generation. Und wenn ich falsch liege... pfff, was soll's. Ich krieg's eh icht mehr mit. Ich werd allerdings 135. So'n bisschen was krieg ich doch mit.

[BobCramer]

Nun, ich werde dereinst auf Wolke neun sitzen und zeusartige Blitze auf jene schleudern, die meine (dann längst unverkäufliche) Disc-Sammlung in den Müll schmeißen!! Ja, es wird ein lautes Jammern und Wehklagen geben unter den Lebenden, und der Himmel wird sich auftun zum Armageddon, wenn mein Zorn auf die Blasphemiker kommt, die nicht an Bogart und Hitchcock glauben!!! Da freue ich mich heute schon drauf!!!

[brilli]

Ihr sprecht mir alle so aus der Seele, dass ich ausnahmsweise mal nichts hinzuzufügen weiß. Auch wenn mich manches melancholisch stimmt.

[BobCramer]

Ihr sprecht mir alle so aus der Seele, dass ich ausnahmsweise mal nichts hinzuzufügen weiß. Auch wenn mich manches melancholisch stimmt.

Verdammt, wenn plötzlich alle einer Meinung sind, ist dieses Forum zum Untergang verurteilt!!!

[kormoran]

Mir geht es auch so, wenn ich mit meinen jüngeren Kollegen spreche und mal eine witzige Bemerkung auf Mittelhochdeutsch einfließen lasse, dann reagiert keiner, und dann stellt sich raus, dass die Willehalm gar nicht gelesen haben und noch nie was von Neidhart von Reuental gehört haben.

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[brilli]

Mir geht es auch so, wenn ich mit meinen jüngeren Kollegen spreche und mal eine witzige Bemerkung auf Mittelhochdeutsch einfließen lasse, dann reagiert keiner, und dann stellt sich raus, dass die Willehalm gar nicht gelesen haben und noch nie was von Neidhart von Reuental gehört haben.

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Das beruhigt mich jetzt. Ich dachte, das geht nur mir so.

[FilthyAssistant]

Mir geht es auch so, wenn ich mit meinen jüngeren Kollegen spreche und mal eine witzige Bemerkung auf Mittelhochdeutsch einfließen lasse, dann reagiert keiner, und dann stellt sich raus, dass die Willehalm gar nicht gelesen haben und noch nie was von Neidhart von Reuental gehört haben.

Ich kenn nur Neidhardt von Gneisenau.

[BobCramer]

Mir geht es auch so, wenn ich mit meinen jüngeren Kollegen spreche und mal eine witzige Bemerkung auf Mittelhochdeutsch einfließen lasse, dann reagiert keiner, und dann stellt sich raus, dass die Willehalm gar nicht gelesen haben und noch nie was von Neidhart von Reuental gehört haben.

Ja, als mir kürzlich mein 789jähriger Kollege von Neidhart vorschwärmte, musste ich auch passen. Ich wurde dann übelst beschimpft...

[BobCramer]

Ja, du hast Recht! In den Zack Paraden waren die Geschichten immer alle ungekürzt! Nur in den späteren Albenfassungen nicht und dann auch in der alten GA nicht! Und das wird jetzt korrigiert. Aber eben nicht in Farbe.

Ich habe jetzt auch den vierten GA-Band. Einerseits schön, dass die drei Kurzgeschichten nun ungekürzt und im korrekten Format abgedruckt werden, andererseits unverständlich, dass sie in nur sw vorliegen. Die waren doch in den Pockets farbig. Bei den zwei Kurzgeschichten in der Korsaren-GA wurde das ebenfalls so praktiziert...

[ZAQ]

Ohne das im Detail überprüft zu haben, aber kann es sein, dass manch einer hier das mit der Farbigkeit der Taschenbuch-Kurzgeschichten durcheinander bringt? Die Original-Veröffentlichungen in Tintin Selection und Pocket Pilote waren häufig nur s/w. Die frühen(!) ZACK-Parade-Veröffentlichungen entsprechen in dieser Beziehung meist den Original-Veröffentlichungen. Allerdings wurden in späteren(!) ZACK-Paraden einige Geschichten aus den frühen Paraden erneut veröffentlicht und da dann -entgegen der Original-Veröffentlichung- farbig...

Beispiel Blueberry, aus der Erinnerung: Die erste Geschichte (Jagd in der Sierra, von Giraud auch getextet, aus Pocket Pilote 1 und inhaltschronologisch die letzte der TB-Geschichten) war in Farbe. Die folgenden acht Geschichten (Der Beginn der Jugend-Abenteuer, von Charlier getextet) waren dann im Original bis auf ein oder zwei (ich glaube, die letzte(n)) alle in s/w - und so auch in den ersten sechs Paraden. Die ersten drei der Jugend-Geschichten wurden dann in den ZACK-Paraden 27-29 erneut veröffentlicht, diesmal in Farbe (wobei die Colorierung nicht die der Alben-Version dieser Geschichten ist und bislang wohl ungeklärt, wer die Geschichten coloriert hat - unklar auch, warum in den folgenden Paraden die weiteren Geschichten nicht auch noch mal in Farbe wiederholt wurden). - In Summe waren also mindestens zwei Drittel der Geschichten im Original in s/w. - Auch von Tangy wurden Kurzgeschichten in den späteren ZACK-Paraden erneut veröffentlicht - von den insgesammt 9 TB-KuGe fehlte allerdings immer eine in den Paraden, die erst bei Blattgold im Tangy-ZACK-Pocket enthalten war. Der Zeichenstil dieser Geschichte (aus Pocket Pilote 3, Piège pour un pilote) war der ZACK-Redaktion damals wohl zu 'experimentell'. Und vom roten Korsar wurden ebenfalls beide TB-KuGe später erneut veröffentlicht, allerdings nur die erste in der ZACK-Parade, die zweite dann (aus 'Füllgründen'*) im ZACK-Heft.

Ich vermute(!) daher, dass wenn nun die Geschichten nur in s/w veröffentlicht werden, aber im Original-TB-Layout, dass es dann eben wirklich so der Original-Veröffentlichung entspricht. Hintergrund könnte(!) sein, dass man sich gedacht hat: "In der früheren GA waren die Geschichten in der Album-Umarbeitung (ummontiert und in Farbe), um sich von der zu unterscheiden, bringen wir sie nun in der Original-Version (s/w und im Original-TB-Layout)."

* Stichwort 'Füllgründe': Anfang 1980 wurde ZACK wieder auf wöchentliches Erscheinen umgestellt, um mit den frz./nl. Ausgaben, die auch wöchentlich erschienen, im Verbund gedruckt werden zu können. Um den Inhalt, die Fortsetzungsfolgen, aller drei Sprachausgaben miteinander in Einklang zu bringen, wurde in den 'Umstellungs-Ausgaben' vermehrt mit Kurzgeschichten gearbeitet, um die Hefte so zu füllen, dass dann zur Gleichschaltung, in allen Ausgaben gleichzeitig neue Fortsetzungsfolgen 'passend' erscheinen konnten. - Da die frz./nl. Ausgaben von Beginn an (Anfang 1979) wöchentlich erschienen, gab es von diesen ca. doppelt so viele Ausgaben, wie gleichzeitig erscheinende ZACK-Hefte. Dadurch war in den Auslandsheften 'genug Platz', um einen 'Serien-Rückstand' der Koralle-Exklusiv-Serien soweit aufzuholen, dass man dort Anfang 1980 ungefähr auf dem gleichen Stand war. Grob gesagt: Die Koralle-Exklusiv-Stoffe begannen 1978 in ZACK, so dass bis Ende 1979 Material von zwei Jahren (mit 14-tägigem Erscheinen) vorlag. Dieses Material erschien dann in frz./nl. in nur einem Jahr, aber eben in wöchentlichem Abstand, so dass der 79er Jahrgang von superAS/WHAM den beiden ZACK-Jahrgängen 78/79 entsprechen konnte. - Wie gesagt: Das ist sehr grob gesagt und stimmt im Detail in dieser Vergröberung nicht immer (so erschienen zB die Aidans-Sachen, die auf dt. nur, und zum Teil wesentlich früher (Tony Stark ab 1975), in der ZACK-Parade erschienen sind, auch in den 1979er 'Auslands-ZACKs'...) - aber ich schweife völlig ab, sorry, dafür. [/OT]

[BobCramer]

Also bei "Première mission" zum Beispiel liegen nur fünf Jahre zwischen der französischen Originalpublikation in SPP 1 und der deutschen Erstpublikation in der ZACK Parade 1 - wo die Geschichte komplett in Farbe erschienen ist. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass irgendwer die Seiten innerhalb dieser fünf Jahre eingefärbt hat. Die waren doch garantiert schon im französischen Taschenbuch farbig. Wäre natürlich schön, wenn das irgendwer bestätigen oder glaubhaft verneinen könnte. BDoubliees gibt zu diesem Punkt leider keine Auskunft, auch entsprechende Netzrecherchen blieben ergebnislos. Hier

https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAE

sieht man aber zum Beispiel eindeutig, dass "Piège pour un pilote" aus SPP 3 farbig war.

[Grubert]

Ich hatte doch zu der Farbe oder s/w Frage bereits folgendes vor ein paar Tagen geschrieben:

Laut Reddition 40 waren die Tanguy KGs alle original in Farbe erschienen, während die 9 Blueberry KGs alle in s/w waren. Dabei waren die Seiten der Tanguy wie auch der Blueberry KGs nicht so konzipiert worden, daß man sie problemlos für ein Albenformat ummontieren konnte.
Jedoch gibt es von den meisten (oder von allen?) Tanguy KGs auch Alben Versionen, für die dann Bildteile hinzugefügt oder auch abgeschnitten wurden.

[Volker Hamann]

Wäre natürlich schön, wenn das irgendwer bestätigen oder glaubhaft verneinen könnte.

Die Michel-Tanguy-Episode in Super Pocket Pilote Nr. 1 bis 3 waren farbig, die Episoden in den Nummern 4 bis 9 waren schwarzweiß.

[Grubert]

Die Michel-Tanguy-Episode in Super Pocket Pilote Nr. 1 bis 3 waren farbig, die Episoden in den Nummern 4 bis 9 waren schwarzweiß.

Aha, dann waren die Angaben in Reddition 40 nicht ganz richtig.

Aber die 9 Blueberry Kgs waren komplett in s/w?

[BobCramer]

Die Michel-Tanguy-Episode in Super Pocket Pilote Nr. 1 bis 3 waren farbig, die Episoden in den Nummern 4 bis 9 waren schwarzweiß.

Dann ist es umso eigenartiger, dass ausgerechnet diese ersten drei Geschichten jetzt in s/w publiziert werden. Gottseidank bin ich zu alt und zu abgeklärt, um mich weiterhin über suboptimale Gesamtausgaben zu ärgern...

[Volker Hamann]

Aha, dann waren die Angaben in Reddition 40 nicht ganz richtig.

Ja, damals hatte ich die original Taschenbücher noch nicht und mich auf die Angaben in frz. Magazinen verlassen.

Aber die 9 Blueberry Kgs waren komplett in s/w?

Nein, die Blueberry-Episoden in Super Pocket Pilote 1 und 9 waren farbig, die in den Nummern 2 bis 8 schwarzweiß.

[Grubert]

Nein, die Blueberry-Episoden in Super Pocket Pilote 1 und 9 waren farbig, die in den Nummern 2 bis 8 schwarzweiß.

Ok, also dann tatsächlich genau so wie sie in den Zack Paraden 1 - 6 abgedruckt wurden. Das macht auch Sinn, denn die Colorierung machte einen professionellen Eindruck

Weißt du dann auch noch etwas über die 3 Episoden aus Super Pocket Pilote 2 - 4, die in den Paraden 1 - 2 noch s/w waren, und dann später in den Zack Paraden 27-29 in Farbe kamen? Die sahen ebenfalls höchst professionell aus.

[Volker Hamann]

Weißt du dann auch noch etwas über die 3 Episoden aus Super Pocket Pilote 2 - 4, die in den Paraden 1 - 2 noch s/w waren, und dann später in den Zack Paraden 27-29 in Farbe kamen? Die sahen ebenfalls höchst professionell aus.

Du meinst, weshalb die Episoden im ZACK-Parade-Nachdruck in Farbe abgedruckt wurden? Klar, in der Zwischenzeit sind die Episoden ja im ersten Jeunesse-de-Blueberry-Album (von 1975) komplett farbig nachgedruckt worden, und ich vermute (da ich keinen direkten Abgleich vorgenommen habe), dass Koralle darauf zugegriffen hat.

[ZAQ]

Also bei "Première mission" zum Beispiel liegen nur fünf Jahre zwischen der französischen Originalpublikation in SPP 1 und der deutschen Erstpublikation in der ZACK Parade 1 - wo die Geschichte komplett in Farbe erschienen ist. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass irgendwer die Seiten innerhalb dieser fünf Jahre eingefärbt hat. Die waren doch garantiert schon im französischen Taschenbuch farbig. Wäre natürlich schön, wenn das irgendwer bestätigen oder glaubhaft verneinen könnte. BDoubliees gibt zu diesem Punkt leider keine Auskunft, auch entsprechende Netzrecherchen blieben ergebnislos. Hier

https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAE

sieht man aber zum Beispiel eindeutig, dass "Piège pour un pilote" aus SPP 3 farbig war.

Danke für den Link. Da sieht man zB auch dass der rote Pirat in s/w war. Was mich jetzt genauso verblüfft, wie, dass die Tangy-Geschichte dort farbig ist. Ich hätte aus der Erinnerung heraus vermutet, dass es genau andersrum gewesen wäre...

[Manfred G]

@Volker Hamann: Vielen Dank für deine Erklärungen zu den Kurzgeschichten! Überhaupt möchte ich mich einmal für die exzellenten Artikel in den diversen Gesamt-Ausgaben bedanken, macht einfach Spaß diese zu Lesen!

[BobCramer]

Du meinst, weshalb die Episoden im ZACK-Parade-Nachdruck in Farbe abgedruckt wurden? Klar, in der Zwischenzeit sind die Episoden ja im ersten Jeunesse-de-Blueberry-Album (von 1975) komplett farbig nachgedruckt worden, und ich vermute (da ich keinen direkten Abgleich vorgenommen habe), dass Koralle darauf zugegriffen hat.

Ganz klar ist die Sache nicht. Die Kolorierung in den ZACK-Paraden ist nicht identisch mit der Kolorierung, die heute verwendet wird. "Chattanooga" zum Beispiel ist in den Paraden blaustichtig, in der Gesamtausgabe rotbraunstichig. Außerdem wurden die Zeichnungen für die Albenausgabe ja bearbeitet, ummontiert, erweitert. In den späteren Paraden sind aber nur die noch nicht ummontierten, aber kolorierten Fassungen der Geschichten zu sehen, welche ansonsten identisch sind mit den s/w-Fasungen der ersten Paraden, wie sie wohl aus Super Pocket Pilote übernommen wurden. Genau diese Taschenbuchversionen müssen irgendwann koloriert worden sein.

[Jovis]

Sehe ich so wie @BobCramer. Ich habe die farbigen Blueberry-Jugend-Bände damals enttäuschend gefunden, weil ich die in den Paraden als besser in Erinnerung hatte. Und wie erinnerlich hatte ja auch Corto Maltese in den 74er Zacks eine gänzlich andere Kolorierung als in den späteren Farbalben bei Carlsen. Ich glaube, die Kolorierung bei Zack, speziell in den Paraden, bedarf einer genaueren Untersuchung und nach dem, was ich hier lese, liegt eine solche nicht vor? Wäre jetzt ganz interessant zu erfahren, in welcher Form der "Erste Auftrag" letztes Jahr in der "Box" erschien. Ich weiß, dass sie ungekürzt war. Aber farbig? Oder sw?

[Volker Hamann]

Ganz klar ist die Sache nicht.

Wie geschrieben war das von mir nur eine Vermutung. Denkbar ist ja auch, dass die Geschichten in der TB-Version für eine Publikation außerhalb Frankreichs koloriert wurden, und wenn nicht für/von Koralle, dann für einen anderen Lizenznehmer?

[ZAQ]

Jedenfalls erschienen die farbigen Pocket-Versionen nicht nur in den ZACK-Paraden 27-29, sondern Anfang der 80er-Jahre auch in Frankreich ( https://www.bedetheque.com/serie-767...nt-pocket.html ) und den Niederlanden ( https://www.bedetheque.com/serie-702...erlandais.html ) in je drei Blueberry-Taschenbüchern (die aber ganz 'Parade-mäßig' trotz des Blueberry-Titels auch andere Serien (Gentlemen GmbH, Peter O'Pencil...) enthielten). Soweit ich es überblicke, erschienen dort nicht alle Blueberry-Pocket-Geschichten aber mehr als in der ZACK-Parade, so dass wohl davon auszugehen ist, dass es weitere Farbversionen gibt, also auch von den in der Parade nicht in Farbe erschienen Geschichten, zumindest einigen davon...

[Grubert]

Ha ha, das wird ja immer spannender, denn die Colorierung der dort verlinkten Seite 2 der KG 3000 Mustangs ist nicht identisch mit der in ZP 29. (Neiiiin ... doch ... oooh)

https://www.bedetheque.com/serie-7677-BD-Blueberry-Lieutenant-pocket.html

Und dann stehen da auf den verlinkten Seiten auch unterschiedliche Copyright Angaben.
Nämlich einmal © Koralle Verlag - 1982 und einmal © Editions Presse Internationales (EPI) - 1983
Die von der ZP abweichende Colorierung ist von letzterem.