@ kaifalke und zaktuell
Wer meine Einträge mal prüft, wird sehr schnell erkennen, dass da von Wichtigtuerei nichts zu sehen ist. Aber DAS kann nun mal nicht jeder erkennen.Und im Gegensatz zu diversen Usern bin ich auch noch nicht als nervig bezeichnet worden. Und danke, dass ich dir, zaktuell, noch nicht aufgefallen bin.
Geändert von Bad Company (03.07.2011 um 18:44 Uhr)
Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
- Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
Support your local dealer.
-Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
- © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -
Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
- Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
Support your local dealer.
-Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
- © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -
Würde ich ja thematisch eher bei Bocola sehen.
Zu Frage 31 S&F-Schuber:
Ich habe lediglich die blauen Bände in die Schuber gestellt, jedoch habe ich die Spezial-Bände mit den historischen S&F-Geschichten sowie beide Auflagen von Band 0 im ersten Schuber vor Band 1 untergebracht und die Bände in keinen der Schuber gequetscht, damit mir die Schuber nicht kaputt gehen.
Da Carlsen jetzt auch die Rob-Vel- und Jijé-Geschichten in eigenen Alben veröffentlichen wird, fände ich es gut, wenn die Rücken der nächsten beiden Schuber ein laufender Rob-Vel- und ein laufender Jijé-Spirou zieren würde. Da fehlt doch eh noch ein Stück von Pips.
Ich möche in diesem Zusammenhang auch hier nochmal darauf hinweisen, dass nicht nur das Hauptmotiv sondern auch der rennende Spirou bei den bisherigen Schubern die Reihenfolgefestgelegt hat. Es war bisher in chronologischer Reihenfolge der Spirou des jeweiligen Hauptzeichners. Insofern würden vorneweg eh noch die Spirous von Rob-Vel und Jije fehlen.
Wenn kein Prospekt mehr für die Kunden gemacht wird, und kaum Kundenwünsche nach HC-Sammelbänden erfüllt werden, wundert es mich nicht, dass sich manches "für euch" nicht mehr lohnt.
Ok, ist vielleicht ein wenig zynisch, aber einfach mal drüber nachdenken.
Holla die Waldfee...wenn der Gesamtmarkt/das gesamte Albengeschäft sich im Prinzip nur an Sammler richtet, könnte man/kann ich herauslesen, das sich Carlsen wohl recht bald um die 90% aller Sammler kümmert, die sich Ihre tollen FB Serien in HC wünschen. Dementsprechend wird Carlsen relativ schnell diese dringend notwendige Kurskorrektur einleiten und uns mit wunderschönen HC Ausgaben beglücken...irgendwie logisch und gleichfalls sehr interessant...
Geändert von jellyman71 (17.11.2011 um 17:31 Uhr)
Das lese ich aber anders. HC und SC gemeinsam gehen nicht mehr, deshaln nur mehr eine Variante Und das je nachdem HC oder SC (zum Glück). Punktum.
Tja so liest jeder was anderes raus: ICH zB lese daraus:
"Comics sind -egal ob SC oder HC- nur noch für Sammler, der Sammlermarkt ist aber für einen Publikumsverlag wie Carlsen zu klein, deshalb wird sich Carlsen mittelfristig von diesem Sektor komplett verabschieden. Vielleicht abgesehen von Petzi und Tim und Struppi, erstens aus Tradition und zweitens, weil die eben immer noch Publikumsrenner sind. Das Signet 'Carlsen Comics' wird dann aber auch aufgegeben und T&S läuft dann -wie in den Anfängen- wieder unter 'Tim-Bücher'..."
Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
- Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
Support your local dealer.
-Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
- © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -
Danke für die klare Ansage, auch wenn ich mit dem Inhalt alles andere als begeistert bin.
Ich denke auch dass der Album Markt tatsächlich klein ist. Jeder Verlag wird entsprechend seine Marktstrategie festlegen: die einen mit qualitativ hochwertigen Alben für den Sammler, während Carlsen auf die Kostenseite drückt. Welche von den Strategien sich letztendlich durchsetzen wird, wird der Markt bzw. der Konsument entscheiden (vielleicht können ja beide Vorgehensweisen weiterhin bestehen ).
Ich für meinen Teil werde daraus meine Konsequenzen ziehen und mir keine Carlsen Alben mehr kaufen (ist nichts persönliches); es gibt genug andere Verlage mit tollen Titeln gibt bei denen auch das Äußere stimmt.
Daraus folgt aber auch das ich Carlsen GN und Magas weiterhin kaufen werde, da ich mit denen eben runherum zufrieden bin.
Genau.
Geändert von Schreibfaul (17.11.2011 um 19:51 Uhr)
Irgendwie hat man (also ein paar andere und ich ) sich ja das schon gedacht (weil einiges an "Phänomenen" anders nicht erklärbar war) und jetzt ist es wenigstens mal - wenn auch verklausuliert und immer noch interpretationsfähig - raus.
Ich "erwarte" Folgendes:
- Wenig Neues an FrankoBelgiern und das dann in SC (wobei mir das Format egal ist)
- "Ausschlachten" von Tim + Struppi, solange die Sammler noch leben
- "Das Nest" wird beendet, sobald ein Storybogen schlüssig endet, egal ob in F noch was erscheint
- GN und Manga
ich gehe davon aus, dass Carlsen höhere Renditeerwartungen an seine einzelnen Sparten (FB, GN, Manga) hat als andere Verlage, warten wir mal ab was so bleibt.
Ich teile da Zaktuells Einschätzung:
und schließe mit einem:
Geändert von Schninkel (17.11.2011 um 20:41 Uhr)
Ich glaube, ihr interpretiert da was rein was dort nicht steht. Es wurde lediglich gesagt, dass Carlsen nicht mehr zweigleisig HC+SC fahren wird. Es wurde nicht der Rückzug aus dem Albenmarkt verkündet.
Wichtig ist das Carlsen seine Funny Schiene weiterhin pflegt ( eine Spirou HC GA wäre mal an der Reihe)
Die GN erscheinen von der Storyauswahl und Verarbeitung in einer unerreichten Qualität, einfach super!!!
Wenn die kleinauflagigen Sammler FB-Serien eher bei den Kleinverlagen erscheinen, ist das für alle Beteiligten sicherlich kein Nachteil...
Heute sind jedenfalls erstmal die dritte Valerian-Gesamtausgabe und die vom "Ewigen Krieg" ausgeliefert worden, beide in Hardcover, beide in sehr schöner Qualität und sicher nichts worauf man dann "aus Prinzip" verzichten sollte.
Ach ja, ein neues recht schlabberiges Yoko Tsuno-Album lag allerdings auch noch im Paket..
Valerian und Veronique und der ewige Krieg sind gekauft
Das sind wieder 2 gute Beispiele wie es gemacht werden muss. Toll
Ich führ mal die Diskussion hier weiter. Sehe das genau wie Jelly, dass die beiden Ausgaben gekauft werden. (Der ewige Krieg steht auf meiner Liste für das Christkind ) ohne es vorher gesehen zu haben.
Prognosen wie Carlsen steigt vollkommen aus sind halt Prognosen. ich sehe eher eine Schwerpunktverlagerung zu GN und Mangas und jetzt evtl. wieder etwas zurück.
Ansonsten entnehme ich den Aussagen von Ralf, dass man sich bemühen wird die SC wieder besser zu gestalten und nicht SC und HC gleichzeitig zu machen. Zudem wird man auch das HC etwas mehr bringen, vor allem im Integral-Bereich und in der Wiederverwertung.
Und auch da stimme ich mit Jelly überein: Ich würde mir eine Spirou HC Integrale GA wünschen. Aber auch da gab es bereitzs Aussagen, dass man noch etwas abwarten müsse.
Da hier interssante Interpretationen meines letzten Beitrags kursieren, möchte ich noch mal einige Sachen klarstellen. Ich will hier ja niemanden verwirren.
Also, zunächst einmal möchte ich klar sagen, dass Carlsen KEINESWEGS die Einstellung des Albenbereichs plant, und das betrifft nicht nur Tim & Struppi und Spirou, sondern auch weitere Serien wie Blake und Mortimer oder Lanfeust von Troy etc. Weiterhin möchte ich behaupten, dass der Sammlermarkt sowohl aus HC- wie auch als SC-Käufern besteht. Ich finde es nicht zutreffend, nur die HC-Verehrer als Sammler zu bezeichnen.
Wenn ich mir die durchschnittlichen Verkäufe im Comicsegment ansehe, dann sind die einfach ziemlich gering im Vergleich mit anderen Sparten des Buchgeschäfts, somit sprechen wir hier ganz grundsätzlich von einem Nischenmarkt. Die Kollegen von Splitter mögen mit ihrer Offensive den einen oder anderen alten Fan wieder revitalisiert haben, aber klar ist für mich auch, dass dieser gesamte Bereich nicht wirklich wächst, sondern mehr oder minder auf dem erreichten Niveau stagniert.
Vielleicht dazu ein Beispiel: Gerade neulich fiel mir ein Exemplar von "Die schwarze Seite" von Salleck in die Hände. Ein HC mit 104 Seiten, das für 20 Euro verkauft wird. Netterweise steht im Impressum die Auflagenhöhe: 1500 Stück. Und das ist eine Zahl, die vermutlich auf viele Auflagen von Kleinverlagen zutrifft. Deshalb spreche ich von Nischenmarkt. Und ich wiederhole gerne, was ich an anderer Stelle schon mal schrieb: An solchen Auflagen würden Carlsen Comics kaputtgehen! Schlicht und ergreifend. Ja, wir sind ein profitorientiertes Unternehmen; ja, wir achten auf unsere Rendite; ja, hier sitzen Leute, die gerne jeden Monat ihr Gehalt pünktlich ausbezahlt bekommen. Daraus folgt, dass wir nun einmal nicht jede Serie oder jedes HC bis in alle Ewigkeit fortführen können, denn unterm Strich muss eine schwarze Zahl stehen.
Das ist aber auch keine neue Situation, so ist es seit Jahren und wir fahren exakt die Balance zwischen Anspruch und Service und Wirtschaftlichkeit, die uns richtig erscheint. Dazu gehört auch, eine Serie wie DAS NEST zu ende zu führen. Oder eine Serie wie Sambre. Schön, aber unprofitabel. Ich kann aber nicht die alle UND noch irgendwelche HC-Zweitausgaben weiterführen, denn dann bricht uns das irgendwann wirtschaftlich das Genick. Einer muss sozusagen über die Klinge springen.
Wer nur HC möchte, für den ist eben nur ein kleiner Teil unseres Programms interessant. Wer auch SC mag, der wird eher fündig, und das sind immerhin noch genug Leser jedes Jahr, um damit weiterzumachen.
Danke fürs Verständnis.
das ist doch mal eine klare ansage. und gut zu wissen, dass ihr DAS NEST und SAMBRE (in HC? ja, bitte!) weiterführt.
eine frage hätte ich aber noch: wieso stellt ihr so wenig leseproben online? gerade bei alben wie "Die wahre Geschichte vom Untergang der Alexander Kielland", "Existenzen und andere Abgründe" oder "Kiki de Montparnasse" wäre das hilfreich. und ist nicht viel arbeit.
früher war das nicht so wichtig. es gab in jeder halbwegs mittelgroßen stadt einen comicladen, in dem man vorab in die alben reinsehen konnte. heute gibt es außerhalb der großstädte kaum noch läden mit einem umfangreichen comicangebot. man muss die alben also mehr oder weniger blind beim buchhändler bestellen. dabei sagt ein bild gerade im comicbereich mehr als 20 rezensionen. was spricht dagegen, regelmäßig leseproben online zu stellen? andere verlage schaffen das doch auch.
Höhöhö. Zumindest meine Interpretation war bewusst überspitzt und damit provokant formuliert, um eben eine solche Klarstellung 'herauszukitzeln'. Mission erfolgreich
Soweit klar. Auch im Impressum der Sprechblase steht die Auflage: 3.000. Und wenn irgendein Comicprodukt für die Comic-Sammler ist, dann ja wohl die Sprechblase. In anderen 'Kleinverlags-Alben' steht auch schon mal die Auflage (zB Pittje Pit: 2.000,...).
Wenn Du jetzt schreibst: 'An solchen Auflagen würde Carlsen kaputtgehen', dann vermute ich aber dennoch mal, dass auch Carlsen bei Serien wie Das Nest oder Sambre (die ihr wegen 'Anspruch' und/oder 'Service' weiterführt) nicht deutlich über den oben genannten Auflagen der 'Kleinverlage' liegt. Sprich: ein paar Serien leistet sich Carlsen in Auflagenhöhen, die für Carlsen unrentabel sind. Ich vermute, diese Serien werden über 'Renner' wie Spirou oder eben Tim und Struppi locker mitfinanziert. Die Frage wär jetzt mal: Wie hoch ist für Carlsen das Auflagehöhenfenster, um 'grade so' rentabel zu sein, also so, dass es kein Zuschuss ist, aber auch kein Top-Seller, der andere Serien mitfinanziert.
Gruss!,liver - Du bist von mir genervt? Kotz Dich hier aus!
- Bitte beachten Sie auch den Hinweis zu Rechtsthemen -
Support your local dealer.
-Unterstütz Deinen örtlichen Kleingewerbetreibenden-
- © 2000-2024 by: Oliver Manstein [Disclaimer] -
Auf letztere Frage wirst Du nie eine Antwort bekommen.
OK verstanden, es ändert sich rein gar nichts. Prima
Danke für die Info und das Mitlesen der Diskussion, Ralf Keiser!
Wenn denn "Spirou" zu den "Rennern" gehört, ist mir nicht klar, warum der nicht endlich auch mit der HC-Gesamtausgabe "ausgeschlachtet" wird.
Ansonsten sollte Carlsen doch einfach die Spirou-Lizenz zurückgeben, andere Verlage würden diese Aufgabe sicher mit Handkuss übernehmen...
Das mag so sein, muss aber nicht. Gerade die Offensive zeigt doch, dass Wachstum möglich ist, wo man vorher noch dachte, das Album-Format wäre tot. Gleiches gilt für Graphic Novels. Ich bin mir sicher, dass mit noch mehr Ideen, Innovationen und Investitionen noch mehr möglich ist.
Denn ( http://www.comicforum.de/comicforum/...1&postcount=75 ):
Alle Angaben ohne Gewähr
www.epsilongrafix.de
"Große Denker diskutieren Ideen, mittelmäßige Denker diskutieren Ereignisse, Kleingeister diskutieren über andere Menschen." (Eleanor Roosevelt)
"Ein Mann lebt entweder das Leben, das für ihn bestimmt ist. Er setzt sich mit aller Kraft dafür ein, oder er… er dreht ihm den Rücken zu und fängt an zu verdorren." (Dr. Phillip Boyce)
Das Splash-Netzwerk: Splashp@ges
- Splashbooks
- Splashcomics
- Splashgames
Unsere Kooperationspartner: Sammlerecke - Chinabooks - Salleck Publications - Splitter - Cross Cult - Paninicomics - Die Neunte Comicsalon Erlangen Lustige Taschenbücher |
Lesezeichen