wer lesen kann ist klar im vorteil, liebe hitze. ich zitiere mich nochmal selber:
NACH seinem tod! ist schon schwer, gelle? und alle anderen haben es verstanden.oder hat man den nach seinem tod da mal fix hingeschrieben? merkt er ja nicht mehr.
wer lesen kann ist klar im vorteil, liebe hitze. ich zitiere mich nochmal selber:
NACH seinem tod! ist schon schwer, gelle? und alle anderen haben es verstanden.oder hat man den nach seinem tod da mal fix hingeschrieben? merkt er ja nicht mehr.
Happy people have no stories.
Hab ich genauso verstanden, und darauf erwidert, das er meines Wissen nach Ende 95 eingetreten ist...Zitat von kevin smith
Also wo ist das Problem ?
Zitat:
nun, guy ist ja die parodie auf grim'n'gritty - ein faschist mit ring, um genau zu sein. doof, engstirnig, grosskotzig.
wirklich liebenswert ist der nicht. dagegen ist sogar lobo sympathischer.
Ich find ihn schon liebenswert (grins Ice tat dies ja auch ) aber das ist natürlich Ansichtssache. Aber wenn ich an dieses Grinsen in Rebirth #2 denke, als er wieder in GL Uniform da steht. Holy Moley !
Zitat von L.N. Muhr
Frauenhasser ? Er ist villeicht ein antiquiertes MAchoärsch.chen, aber Frauen hassend ? äh ich glaube eher er mag frauen, äh liebt frauen... sehr sogar.
Hat er nicht mal seinen Ring benützt um.... äh ja ihr wißt schon :-)
Kyle und Hal nebeneinander funktioniert nicht. Das hat man gesehen, als Hal seine eigene Serie (Spectre) bekam.Zitat von H.E.A.T
Die Motivation der "Bringt Hal bloß nicht als Green Lantern zurück"-Bewegung war ja gar nicht in erster Linie Angst um Kyle, sondern die Hoffnung, dass eine dermaßen drastische Entscheidung endlich mal konsequent bis zum Ende durchgezogen würde. Hal als Green Lantern war ja in Ordnung. Man mag seine Stories langweilig gefunden haben oder auch nicht, das ist ja alles letztlich egal. Aber ohne Veränderung kann die Welt nicht weitergehen. Du kannst nicht jeden Monat die gleiche Ausgabe derselben Serie nachdrucken, Du brauchst Innovation. Und jedes Mal, wenn eine Serie etwas gänzlich neues bringt, wird es früher oder später rückgängig gemacht.
Sämtliche Gründungsmitglieder der Rächer verlassen bereits nach 14 Ausgaben der Serie das Team? Macht nichts, seitdem gab es keine Permutation der Besetzung ohne mindestens einen von ihnen.
Phoenix wird zu Dark Phoenix und stirbt? Halb so schlimm, zum nächsten "X-Men-Gründungsmitglieder kommen wieder zusammen"-Heft darf sie eh nicht fehlen. Bis ein Autor auf den Trichter kommt, dass Phoenix irgendwie cool war und sie wiederbringt. Und sie wieder stirbt. Und wieder aufersteht. Und wieder. Und wieder. Und wieder.
Eine Crisis räumt auf mit buntem Kryptonit, Superboy, Supergirl, einem Superhund und einer Festung in der Antarktis? Egal, bringen wir den Kram halt nach und nach wieder.
Superman stirbt? Ja, klar.
Bruce Wayne wird das Rückgrat gebrochen? Pah, der kann das ab.
Der langweilige Ehemann Peter Watson entpuppt sich als Klon und wird durch den sympathischen Ben Reilly ersetzt, der das hübschere Kostüm von beiden trägt und im Nu eine liebenswerte Supporting Cast hat? April, April. Reingefallen, Peter ist doch nicht der Klon, und wo wir gerade dabei sind, Norman Osborn war nie tot.
Und Green Lantern? Da war man konsequent. Ob Emerald Twilight jetzt gut war oder nicht (ich persönlich hatte nichts daran auszusetzen, obwohl ich Hal mochte) - wenn ein Superheld Tausende seiner Freunde tötet und versucht, das gesamte Universum zu zerstören, weil er es für den einzigen Weg hält, ebendieses zu verbessern, würde eine "War doch nur halb so schlimm"-Wandlung zurück zum strahlend eindimensionalen Helden doch arg an der Glaubwürdigkeit nagen. Nein, stattdessen ignoriert DC sämtliche naheliegenden Möglichkeiten, Hal zu rehabilitieren und bietet den Lesern somit nicht nur einen neuen Helden, der ausnahmsweise mal keinen Jimmy Olsen oder Robin braucht, mit dem der Leser sich identifizieren muss, nein, der Held selbst ist das Alter Ego des Lesers. Für DC tatsächlich ein Fortschritt. Ihn außerdem zum letzten seiner Art zu machen, barg ein gewisses Melodrama mit sich, wichtiger war allerdings, dass Hal Jordan (nun bekannt als Parallax) an seiner Ideologie festhielt, dass der Zweck, die Welt zu verbessern, alle Mittel heiligt, wenn diese durch den Zweck sowieso negiert werden. Eine Haltung, die ja auch Sinn macht. Wenn den Mörder zu töten, das Opfer und den Mörder selbst ins Leben zurückbringen würde, wäre die Todesstrafe durchaus eine Überlegung wert. Aber ich schweife ab.
Das Ende vom Lied: Hal stirbt einen tragischen Heldentod und wird als Spectre wiederbelebt, Kyle wird immer mächtiger und entfernt sich zugleich so sehr von den Lesern, dass ein Jimmy-Olsen-Klon namens Terry eingeführt werden muss. Kyle ist nicht mehr der einzige Green Lantern und nähert sich mit einem neuen Kostüm optisch seinem Vorgänger sehr nah an.
Aber die bornierten "Hal ist der einzig wahre Green Lantern, weil er der erste... ähm... zweite... öhm... erste einzig wahre Green Lantern ist"-Fans geben keine Ruhe. Alle drei. Und als einer von ihnen dann etwas zu sagen hat, bringt er nicht nur Hal als Green Lantern zurück, nein... er bringt gleich alles zurück: Das Corps, Coast City, einen Erdling-Guy-Gardner und so weiter.
Und das ohne einen wichtigen Grund. Einfach nur um der Inkonsequenz willen. Und wenn der Autor gefragt wird, warum? Dann antwortet er nicht: "Weil ich eine brilliante Idee für eine Story hatte" oder "Weil es nötig war". Nein. Seine Antwort: "Weil Hal Jordan Green Lantern sein sollte."
Das Problem mit dieser Mentalität: Irgendwann wird es einen Fan geben, der es anders sieht. Und dann wird er irgendwann Hal über den Jordan schicken und Kyle als einzige Green Lantern rehabilitieren, was dann einige Jahre wieder rückgängig gemacht wird. Und wieder hin. Und wieder her. Siehe Dark Phoenix.
So etwas braucht doch niemand.
aber sowas von WORD!
Genau
Conan, what is best in life?
"Crush enemies, see them driven before you and hear the lamentation of their women."
Das klingt mir alles zu absolut.
Manchmal kann ein "back to the roots" sinnvoll sein, manchmal nicht. Es grundlegend abzulehnen halte ich für falsch.
Die Entwicklung bzw. der Fortschritt läuft nicht immer linear vorwärts. Manchmal muß man auch mal wieder einen Schritt zurück gehen, wenn sich eine Situation als schlecht oder falsch erweist (ist natürlich Ansichtssache wenn/ob das der Fall ist), um dann wieder mehere Schritte vorwärts zu gehen.
Ich sehe GL: Rebirth und die nachfolgende ongoing von Geoff Johns weiterhin positiv.
Wie steht es eigentlich zur Zeit um John Stewart ?
(Dessen Beliebtheit hat nämlich durch JL Animated stark zugenommen...)
@SpiderJerusalem: Besser hätte ich es auch nicht formulieren können.....
Kann ich ausnahmsweise auch als Jordan Fan mal uneingeschränkt zustimmen.Zitat von SpiderJerusalem
Da lass ich aber höchstens noch ein teilweise, mit vielen Fragezeichen durchgehen. Beispiele gefällig ?Zitat von SpiderJerusalem
oderZitat von N-DeeoderZitat von Dinobot 78Klingt nicht unbedingt so nach deiner These. Hätte ich sowas gesagt, hieße es gleich wieder Fanboy Geek.Zitat von Andy S
Tja, das mag jetzt zwar schon verdammt überheblich klingen, aber ich wusste es eigentlich ab GL 50 das er eines Tages wieder die Uniform überstreift. Das nennt man glaube ich Konstanz durch Veränderung :-)Zitat von SpiderJerusalem
Zu Bats fehlt mir so nebenbei ein gewisser Herr Trautmann ein. Der war in den 60ern Torwart bei Manchester City und hat trotz gebrochenen/angebrochen Hals oder Rückenwirbel ein Spiel zuende gespielt. Ist danach von der Queen sogar geadelt worden... Grins also soviel dazu.
Da ist ne Menge falsch rübergekommen, ich kann mich noch genau an folgendes erinnern. Weiß aber nicht mehr wo genau, aber ja vielleicht ja eineer von eucht. "he left them enough energy to survive". Evtl in irgendeinem Anual werd die Tage mal danach suchen. Dazu auch noch folgendes:Zitat von SpiderJerusalemZitat von aus Hal Jordans HistoryDas wissen weder du noch ich, ich glaube nicht das Johnes dafür bekannt ist eindimensionale Helden zu schaffen. Die Vergangenheit von JOrdan sehe ich eher als Chance. Wird nicht immer nach Helden mit Abgründen geschrien ?Zitat von SpiderJerusalem
Na das nenn ich aber mal Zufall !Zitat von SpiderJerusalem
Das ist jetzt auch müßig drüber zu spekulieren, aber ich würde fast dagegen wetten. Dafür haben die knappen 10 Jahre einfach nicht gereicht. Und auch die Zahlen waren am Ende genau so schlecht wie bei Hal, am Ende teilweise sogar noch schlechter.Zitat von SpiderJerusalem
Also was für ein Fazit jetzt ?
Schwierig, ich würde sagen gebt Johns doch erstmal ne Chance. Hey, nochnichmal Rebirth ist komplett draussen, und hier wird schon der Abgesang aufs Abendland betrieben. Komisch genau das was man den bornierten Hal Fans immer vorwirft kommt jetzt genau aus der anderen Richtung. Wobei ich jetzt an dieser Stelle mal auf das "Ach gebt im doch ne Chance" Geblabber das wir vor 10 Jahren hatten mal verzichte. Ausserdem würd mich ja wirklich mal interessieren wer von den "ich hasse hasse usw." Leuten überhaupt Rebirth schon gelesen hat. Und vorallem wie groß deren Backcatalogue ist in Sachen GL. Ok jetzt wird wieder mal angegeben. Aber ich habe die Serie von 1959 bis jetzt komplett und bin jetzt einfachmal arroganterweise der Meinung das ich ein etwas breiteres Beurteilungsspektrum habe als jemand mit ein paar Pannini Heften. (machen die eigentlich immer noch diese Klebebilderalben ?)
Ansonsten sag ich jetzt mal Friede, ich habe nicht vorgehabt hier irgendjemanden persönlich anzugreifen oder zu beleidigen.
Und jetzt gehts ab in die Heia...
PS. Wir lernen ... Hal kein Massenmörder, das ist bei 2 Morden wohl nicht wirklich angebracht, da hat Bats und Supie aber deutlich mehr auf dem Kerbholz.
Nachklapp:Ist wohl nicht die richtige Zielgruppe, wer Comics kaufen soll, sollte schon lesen können.... - sorry konnt ich mir ncht verkneifenZitat von weiß nimmer von wem
Geändert von H.E.A.T (07.12.2004 um 00:47 Uhr)
aha. kannst du deinen letzten satz auch mal für dummis erläutern?
Happy people have no stories.
Naja, also die JlA animated Series ist doch wohl auf Vorschulkinder zugeschnitten. Ich hab gestern mal The Black Heart gesehen, ich hab mich fast totgelacht. Dagegen ist Sailor Moon ein Hardcoreporno, und die Teletubbies gewaltverherrlichend.Zitat von kevin smith
Fazit: Vorschaulkinder kaufen keine Comics, erst wenn sie lesen können.
Aber sorry, ich hab das letzte Zitat nicht in Quotes gesetzt, werd ich ändern.
seh ich nicht so. die serie hat einige verdammt gute episoden. wenn man generell nichts mit trickserien anfangen kann, mag das anders sein. aber die halbe dcfanpage-userschaft als vorschulkinder abzustempeln, halte ich doch für etwas daneben.
und john kam auch immer wieder in der gl-serie vor, ebenso in der jla als mitglied und in der jla animated heftserie.
Happy people have no stories.
Oh jessas nah, jetzt geht das schon wieder los...Zitat von kevin smith
1. ich stempel niemand ab, wüßte garnicht wozu ich da das Recht habe.
2. ich hab überhaupt nix gegen John
3. Ok, vielleicht unglücklich ausgedrückt, Essenz des ganzen sollte sein, das ich nicht glaube, das durch diese Serie ein Kaufanreiz bzw. eine neue Generation von GL Lesern entsteht.
4. Meines Wissen hat die Serie nichtmal eine PG - Restriktion, was aber noch lange nix heißt, das man sich das nicht auch mit 50 anguggen kann.
5. Ich maße es mir nicht an, über Leute zu urteilen die ich nicht kenne aufgrund ihres Comicgeschmacks, Musikgeschmackes oder was auch immer..
Wie gesagt, jeder soll nach seiner Fasson usw.
Achja? Zusammen kommen beide auf 1 seit 1986. Oder lieg ich da völlig falsch?Zitat von H.E.A.T
also superman hat die drei kryptonier aus der phantom-zone getötet. batman hat, soweit ich weiss, noch niemanden getötet.
hal dagegen hat mehr als zwei morde begangen. er hat den grössteil des corps und die wächter getötet.
Drei, ja sicher, danke.
Moin, den Thread doch bitte mal richtig durchlesen, steht auf der vorhergehenden Seite, aber ich poste es gern nochmal hierrein.Zitat von Superphil
Da ist ne Menge falsch rübergekommen, ich kann mich noch genau an folgendes erinnern. Weiß aber nicht mehr wo genau, aber ja vielleicht ja eineer von eucht. "he left them enough energy to survive". Evtl in irgendeinem Anual werd die Tage mal danach suchen. Dazu auch noch folgendes:Zitat von SpiderJerusalemZitat von aus Hal Jordans HistoryDas wissen weder du noch ich, ich glaube nicht das Johnes dafür bekannt ist eindimensionale Helden zu schaffen. Die Vergangenheit von JOrdan sehe ich eher als Chance. Wird nicht immer nach Helden mit Abgründen geschrien ?Zitat von SpiderJerusalem
Das mit dem töten, ist eigentlich ein neues Thema, kann also gern jemand nen Thread mit dem Thema Gewaltdatstellung im DCU beginnen. Was meisnt du, sind bei den unzähligen z.B. Alien Invasionen nie Leute draufgegangen ? Ok man sieht nur explodierende Raumschiffe usw... aber da hockten auch Leute drin...
wie ist denn dann bitteschön der rest des corps umgekommen? nur weil man nicht SIEHT, wie hal diese tötet, heisst es automatisch, dass er es nicht war?
sorry, das ist absurd.
afair sieht man in GL #48 jede menge corps-leichen im all treiben. ausserdem überlebten sämtliche GL im all durch ihre ringe. die aber wiederum nahm hal ihnen, wie wir uns erinnern, um "den einen ring" zu schaffen. D)
dito für oa und die wächter.
woran starben die also alle? schnupfen?
Ah lies doch bitte nochmal Emerald Twilight (GL 50) ach ja die treibenden Körper sind in 49 , nicht 48Zitat von L.N. Muhr
Seite 16 Panel 4
Zitat: I didn´t kill the corps, i left them enough to survive.
Und wer sagt dir denn das das Leichen waren... wo steht das ?
Wenn im Nachhinhein der eine oder andre Autor, die Stelle eventuell überlesen hat, muss man hat sagen das der nicht sonderlich gut recherchiert hat.
Geändert von H.E.A.T (07.12.2004 um 10:42 Uhr)
Man wie kann man so unkreativ sein. Nochmal er hat ihnen genügend Energie um zu überleben gelassen. In welcher Form ist doch völlig egal. Denk dir was aus, das sind Comics. Ich weiß nur (und das obwohl ich Ron Marz nicht sonderlich leiden kann) wenn der offizielle Author der Serie, im offiziellen Heft schreibt, das sie genügend Energie zum überleben hatten, dann glaube ich Herrn Marz jetzt einfach mal mehr als DIR .Zitat von L.N. Muhr
Beschwer dich bei ihm, wenn er deines Erachtens für dich keine ausreichende ERklärung geliefert hat.
es sprach der gralshüter der continuity.Zitat von H.E.A.T
ich denk mir aus, dass hal gelogen hat. er war sowieso schlecht drauf an dem tag.
der satz stammt ja von hal - würdest du einem wahnsinnigen massenmörder glauben?Ich weiß nur (und das obwohl ich Ron Marz nicht sonderlich leiden kann) wenn der offizielle Author der Serie, im offiziellen Heft schreibt, das sie genügend Energie zum überleben hatten, dann glaube ich Herrn Marz jetzt einfach mal mehr als DIR .
ach ja, mal bitte nicht so ruppig.
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